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【一线】汪峰聊得飞快打车陈卫星：找到区块链后，我不要女朋友了
腾讯《一线》作者潘朗
2月26日，蓝港互动集团创始人、火星财经创始人汪峰与快的打车创始人陈伟星就近期业界关注的区块链话题进行了对话。
汪峰表示，春节期间，陈卫星增加了互联网精英对区块链的进一步关注，鼓舞了一大批人，也加剧了另一大批人的焦虑。
陈伟星表示，一开始他只了解比特币，但在投资区块链之后，他越来越了解区块链的速度。“我投资的最早的区块链项目，基本上都是边喝酒边做决定，我根本没喝醉，而且越喝越不想回家，都是靠喝酒解忧的。自从我找到了区块链，我戒酒了。没有朋友了。”
对话中，陈卫星还不忘公开批评知名投资人朱小虎：“朱小虎根本不想努力学习，他害死了一群热衷于与一个人一起创业的年轻人。”坚持。公司估值和套现时机都不是社会问题。我是国内打车软件第一个成功的，他搭了我们的车。不知道他为什么这么自豪。我觉得我很幸运，他把自己变成了神。”
对话中，谈及快点和滴滴的合并，陈卫星表示自己只能输，所以用酒来消愁；汪峰透露，当雷军将卓越网卖给亚马逊时，汪峰在金山办公室向他表示祝贺。他，雷军回答说：“你想出卖你的儿女，你就知道是什么心情了。”
腾讯《前线》对对话记录进行了细化。以下是两人对话的主要内容：
汪峰：在与金沙江创投朱小虎的交流中，您多次提到这种药草。我认为你们的相互对抗是新旧利益集团之间的公开撕裂。你曾在朋友圈表态，你持有的加密货币永远不会被套现，你永远不会割韭菜。朋友圈留言：“真正的信徒永远不会割韭菜，也不会做韭菜！只有卖的才是韭菜。” 你确定这不是你的感伤词吗？如果是真的，为什么？
陈卫星：我说的是实话。因为未来没有非加密货币的钱，我在未来等你。
我和朱小虎在新旧之间没有不同的兴趣。我也是旧时代的人。我比他帅，但他想死在旧社会，我想活在新世界。
传统的VC、PE、Pre-IPO到二级市场是家常便饭。其估值体系基于市盈率等共识机制，由市场通过与其他股票、预期和货币效应的比较来选择。决定其价格上限的是货币效应。不同的股票和预期决定了相对价格，有些低有些高，有时低有时高。
一旦货币供应过剩，而传导机制是原因，央行放出来的钱会通过银行扩大信贷，大部分钱不会传导到老百姓身上，而是流向了金融市场。闲置。结果，金融市场的泡沫越来越大，相对的价格变化也越来越剧烈。为了平息风险，各种结构性基金和金融衍生品不断增加，被动投资也在增加。
金融市场已经变成了一个大赌场比特币套现最佳时机，赚钱的人很少，赔钱的人最多。即使在美国没有那么多散户的环境下，短时间内赔钱的人也不多，但大部分钱还是转移到了极少数人的手上。美国60%以上的利润总额是资本收益，中国更高。但实际财富是由劳动者、创造者、组织者创造的。
汪峰：为什么？美国民众不是经常抱怨华尔街的贪婪吗？
陈卫星：因为货币是他们创造的，他们把货币借给劳动人民，劳动人民付给他利息。这是我们当前的金融体系，债务是一种诱人的奴役工具。
为什么信用货币不是由工人和创造者创造的？每次我们代币化，都是一个创作者创造信用的过程。
你给我一个比特币，我给你1000星币。只要星币有流动性，你仍然可以用星币购买可乐，玩游戏。我也可以用比特币来支付我的发展工资。
你给我比特币是因为你认为我可以用这个比特币创造更多的价值，所以星币相对比特币会上涨。这是你的期望，如果是对的，你就会赢；如果错了，你就输了；但你应该冒险。
这样一来，整个市场的Starcoins很多，比特币也没有丢失。星币是创造的信用。但它是由创造者创造的。
汪峰：相当于硅谷接手了华尔街的工作。技术具备代币化能力后，需要自行控制币权。
陈伟星：是的，华尔街会被硅谷取代。这是历史的必然，也是人类的幸运。
汪峰：春节期间，你们增加了互联网精英对区块链的进一步关注，鼓舞了一大批人，也加剧了另一大批人的焦虑。你觉得，很多人在等什么？为什么这么多人还在观望，甚至持不屑和怀疑的态度？
陈卫星：我对区块链感到兴奋，因为我找到了解决以前无法解决的难题的技术手段。
为什么今天还有这么多人因生产力的发展而挨饿？为什么有些人不能卖东西，有些人没有工作，有些人没有钱？机器人越来越强大。未来，他们将被资本垄断，不再需要工人。那么更多的人将失去工作。我们应该做什么？为什么滴滴快的估值这么高？
在上海买高端房，比很多上市公司10年利润还高；而这家上市公司1%的股份，有可能在上海买房吗？
这些问题，其实与我们每个人都息息相关。可惜太大了，谁也想不开。每个人都在想着赚钱，拼命地找工作，加班。不断的投资，不断的找人接手，想办法上市变现。
普通人无法理解复杂的事物。他们需要的是经验。在经验的推动下，他们可以改变自己的行为。群体的行为会改变社会文化，社会文化会影响他们的认知。他们不需要了解，他们需要创造他们喜欢的东西，让他们使用它，然后慢慢了解它。这和当时的打车是一样的。我刚开始做的时候，很多人反对，嘲笑我，攻击我们。
汪峰：你们意见不一的吵架性格是怎么形成的？为什么突然袭击这么多人？你相信在狭窄的道路上相遇的勇敢者会获胜，还是因为比特币的信仰？
陈卫星：我觉得第一个原因是因为对区块链的信仰。你看我跟张颖关系不错。他之前发过朋友圈或者微信，我也反对他的观点，试图向他解释区块链的价值。
张颖是我们快的打车的早期投资人，也是我们保险公司的早期投资人。我们是战略合作伙伴。但是张颖，我问了他一些问题，说了一些不同的观点，他会认真的和我讨论，甚至私下问我问题，还让我给他们公司讲课。
汪峰：如果他们联手攻击你呢？控制你的脾气，少树敌。
陈卫星：朱小虎根本不想努力学习。他杀死了一群热衷于用棍子创业的年轻人。我觉得好笑。他今天不是说将 ICO 称为庞氏骗局是对庞氏骗局的侮辱吗？
敌人会被暗杀吗？此外，我们正在进行一场学术斗争，我们没有约会。
当前的世界债务危机，本质上是一场遍及全球的庞氏骗局。只能不断借新债还旧债。其实永远也不会出来，问题会越来越大。英国脱欧就是一个例子。
那些骗钱的项目都是骗人的，需要依法惩处。这是我们需要改进的地方。
当一个人想胡说八道时，真的没有办法正常聊天。他的时代已经过去，区块链根本不缺他。
我是一个设计社交派。我相信这个社会的未来是可以编程的。人与人之间的关系不需要中介来信守承诺，只能通过契约来实现。目前的中介已经转移了大部分资金，未来只需要给机器一点能量。
汪峰：区块链的春天真的来了吗？如果是，为什么？记得你和张颖吵架的时候，你说区块链出线期最多只有半年。为什么？
陈卫星：毫不夸张地说，区块链是人类的春天。现在可以看到的大机会，其实也越来越明显了。
区块链发展有四个要点：1.长期相信并持有比特币的人数及持有量；2.波浪中升起的大泡泡；;4.持续上链资产。
基础底层链社区、经济链社区、去中心化和中心化交易所、钱包等基础设施已经有很多团队开发。这些都是必然的需求，后来者很难赶上。
链上的资产被大泡沫所吸引，就像我们很多公司分拆后争夺国内高估值一样。
第一波的大机会已经很明显了，这六个月内会有足够多的玩家。后来者要在这些社区做内容，再创新，需要新的技术突破。
其实对于第一波机会，区块链上不缺什么，都是看得见的技术需求；下一波重大技术突破尚未出现。
汪峰：我记得你大学学的是土木工程。为什么对经济学这么熟悉？
陈卫星：这个世界的知识，如果你想了解，很简单；复杂的往往不被理解。
两年来，吃饱喝足，读了很多经济学书籍，参观了世界各地的许多奇葩，经历了无数个苦思冥想的夜晚。
不是我想糊弄官员，是我想找到一个大的创业机会，我想超越前一个，否则我会患抑郁症，酒后苦思，创业者活着就是为了解决一个又一个更大的问题，那就是很酷，所以我想找问题，我先想经济金融，然后再去发现区块链。
起初，我只了解比特币。投资区块链后，我越来越了解区块链的速度。我投资的第一个区块链项目，基本上是一边喝酒一边投资的决定。我根本没有喝醉。一切都是为了喝酒。自从找到了区块链，我就戒酒戒女朋友了。
汪峰：这两年你愿意卖快奎吗？雷军把卓越网卖给亚马逊的时候，我在金山办公室祝贺他发了财。他说，如果你试图卖掉孩子和女儿，你就会知道他的感受。
快滴的并购规模与美团点评和58赶集的并购案处于同一数量级。他们都在数百亿美元的数量级。甚至你的影响力更大，但很多人只知道大众点评已经过去了。赶集网的张涛、赶集网的杨浩勇等很多人当时只知道快，不知道陈伟星。那个时候你怎么这么低调？为什么看起来一个人前后都变了。
陈卫星：我别无选择，我输了。于是借酒掩愁，一饮而尽，欢喜若狂。
我没有什么可以告诉公众的，我对此也没有太大的兴趣，所以（当时）我几乎拒绝了所有媒体的采访。
区块链是生产关系的一场革命，需要传播。它与其他技术的区别在于，信念和共识比技术更重要。比特币就是这样，技术更新这么慢比特币套现最佳时机，现在很好。智能合约和扩容实际上对比特币来说并不是那么紧迫和重要。
这两年的无聊，结识了各种精英，学到了很多，喝了很多好酒。了解了区块链之后，我改变了很多。
汪峰：快的与滴滴合并后，你变成了一个纯粹的投资人，投资了很多项目。这段时间，你在创业之前一定已经想好了自己的大方向吧？为什么不重新创业？
陈伟星：我和程伟性格很不一样。其实我们当时是北京化工大学同班同学，但我不喜欢那个学校，三个月就退学了。他坚持到最后。对于我不喜欢的环境，要么改变，要么离开。
汪峰：当我看到你在区块链行业的投资时，非常震惊，几乎是彻底的胜利。我曾经说过，最早的移动互联网造就了IDG舟全和熊晓歌，电商造就了红杉的沉南鹏，移动互联网造就了经纬的张颖，甚至O2O造就了金沙江的朱小虎，你差点把区块链最好的蛋糕一扫而空早餐，我看过你们的区块链投资组合，包括币安、火币、量子链、波场等一大批市值最高的中国团队项目。老实说，你投资了多少数字货币交易所？你投资了多少条公链？您是如何发现币安的投资机会的？
陈卫星：朱小虎更关心他投资的公司的估值和套现时机，而不是社会问题，所以他缺乏思考这些问题的动力。
如果你不关心别人，你就会失去最早为别人服务的机会。每个企业家都需要发现他人的痛苦，并首先为他们服务。
国内第一款打车软件我快成功了，他搭了我们的车，不知道他为什么这么得意。我觉得我很幸运，他把自己当成神。
我只是盲目地投票。币圈老铁们，看到人品好我就全票。开会聊了十分钟后，我会投票。我没有数过，但有几十个。很多人不让我投票。很多间接投票，我根本不看白皮书。
汪峰：你觉得赵长鹏和李琳有什么不同？你觉得朱帅和孙宇晨的区别在哪里？从投资人的角度来看，这些区块链创业者最普遍的特质是什么？
陈卫星：两个我都不熟悉，两个都是伟大的企业家！我被何仪逼着去看长鹏，然后一边吃泡面一边听他说。我觉得他的脸和王兴很像，吃完泡面就高高兴兴地离开了。
李林是一个有格局的人。他投资了很多离开公司的同事，帮助了很多人。我真的很喜欢这个图案，从第一面就很喜欢他。
帅初是一个非常朴实、清晰、大方、有远见、坚定的人。他和赵东教了我很多币圈的历史。只是长相丑陋和英俊都一样。
孙宇晨是一个乐观、朴实、善于做生意的90后。他被历史和命运推高，我被平台提拔。但他是一个非常严肃和非常聪明的人，我真的认为他可以成为一个传奇人物。
孙宇晨是我的同学，和慕言一样是我湖边的同学。我批评我的同学从来没有礼貌。孙宇晨不是一个非常成熟的企业家，但他是一个简单而有能力的人，想做事。他的消极和运气是平衡的，因为他有些商人的特点，有些缺点，过度公关，很多人不喜欢。但是很奇怪，外国大妈们都非常喜欢，说他是来自东方的神秘力量，审美不一样。
汪峰：名人平台已经是区块链的称号。如果真的以名人的影响力作为价值评价的大小，是否意味着在当今社会，感性认知因素比理性认知因素占上风？如果是这样，在当今的环境下，年轻的创业者应该怎么做？
陈卫星：因为我们资本市场的力量太大了，资本在创业优势上越来越大。名人平台比普通创业者更容易吸引投资者，估值也更高。资本市场就是这种情况。
我们不得不相信，他们曾经很年轻，他们也很聪明，如果没有新技术和新文化因素，问题不是我们能解决的。因此，要创建一个优秀的企业，就必须紧跟新技术的发展和新文化的形成。
汪峰：说真的，你有比特币的理想吗？您如何描述您对我们的区块链愿景？
陈卫星：在区块链时代，改变世界不是一个人能做的事情，而是每个人都永远持有比特币，以消除美元霸权。
同时，需要通过硬分叉、与社区博弈等机制来保护比特币的物理性（无需人为控制）。
然后，通过各种共识代币实现多币种机制和去中介的信用机制，将交易成本降到最低。未来会非常有趣。
一个公社社长带大家去生产比如橘子，另外一组社社社社社社社社社社社社社社社社社社社长带领生产不同类型产品的小组提前兑换，形成混合货币，通过智能合约锁定规则。这样，只要农民生产了一种产品，交易就已经实现了。
如果他努力生产 100 个橙子，他已经拥有 100 种不同的商品和服务。富足会让他感到富有，他会为这种富有的感觉而更加努力，这会促进更多的财富创造。
